Рокся (16.08.2022)

 Якщо відповідати коротко, то з уявою все погано :) Від початку війни  й досі.
Мені важко думати навіть про наступний тиждень. Важко буквально, бо відчуваю фізично, як відразу зростає рівень тривожності всередині. І десь на задньому фоні думка, що «нема що думати про наступний тиждень — не факт, що він іще буде».
Читати художню літературу вже потрохи можу — але дуже дозовано. З кіном ситуація легша. Але здатність до зосередження сильно впала. Можу прочитати 10 сторінок книжки й зрозуміти, що я просто «відключилася» і нічого не пам'ятаю. Починаю тоді спочатку.  

x
x
Неля

Das Auslöschen von Menschenleben lässt sich nicht in Sprache kleiden. У мене біда з цим реченням: Auslöschen – це щось набагато об’ємніше за нищення, воно про стирання, винищення, випалення дощенту… Нищення здається мені надто буденним, пласким, діловитим, чи що.
In Sprache kleiden – теж іще та задачка: варіант із шатами наче й близький, але злітає на регістр угору. Якщо бути чесною щодо тексту, а не формальностей ремесла, треба писати: не можна описами словами / не здатна схопити мова. Останнє – це те, що хочеться написати мені, бо це те, що я зрозуміла за перший місяць війни: мова не здатна схопити голе життя. Мова в її ідеалістичному розумінні як засіб і спосіб конструювання смислу (християнський Логос) – лише надбудова над жахом нашої смертності.

x
Неля

Як/Чи змінилося розуміння насильства з початком війни? Пригадую, як із подругою обговорювали різницю між насильством та насиллям. Окрім очевидної близькості одного до російського слова, вона, перекладаючи Беньяміна про насильство, розрізняла насилля як акт, що відбувається нині, та насильство як широке поняття. Сьогодні мені ясно, що моя власна уява була донедавна дуже бідна: насильство обмежувалося для мене економічними, психологічними чинниками, фізіологічними діями щодо конкретної людини чи людей – але я й думати не могла про насильство виміру Маріуполя чи Волновахи. Чи навіть ширше – що це машинерія нищення, давно вже не пропорційна людському виміру. Авжеж, у німецькому (höhere) Gewalt все це є, бо це ще й сила. Українською ж насильство – це акт докладання цієї сили, воно інтенціональне й цим суттєво вужче за Gewalt.

x
Неля

Мені цікавий хід думки, який, схоже, криється за твоєю постановкою питання, Клаудіє. Таке враження, що насильство як форма (гео)політичної дії — це така собі інфекція, яка зародилася в Росії й поширюється на інші держави Європи. Oднак це ж не перша війна після Другої світової, і не всі вони відбувалися на іншому континенті — чи вплинуло це на логіку реалізації політики в Європі? Може, саме те, що Європа їх ігнорувала або реагувала неоднозначно, частково залучаючись до них, й уможливило цю інфекцію, що впала на дуже сприятливий грунт у Росії? Ні, я не хочу сказати, що Росія — невинна дитинка, яка стала жертвою, аж ніяк. Я просто не вірю в метафору інфекції: війни ніколи не припинялися. Те, що західна Європа зуміла сконструювати геополітику так, щоб усі ці війни якийсь час відбувалися на її периферії, свідчить лише нові форми глобалізованого імперіалізму, але аж ніяк не про цивілізаційні норми миру. Тому я би сказала, що час вже знімати окуляри доби Просвітництва: насильство, економічне чи військове, було й залишається мовою світової політики. І час Німеччині припинити робити вигляд, що вона тут ні до чого.

x
Христина

23.06.2022

Мила Клавдіє, коли ти запитуєш, чи повертається насилля, я вчуваю у твоєму запитанні типово німецькі інтонації, такі щоразу чуєш від німців, які все ще твердо вірять в пацифізм і не мають наміру зрозуміти, що немає сенсу радикально міняти дієві методи. Адже яким чином привели "до тями" нацистську Німеччину: було знищено німецькі міста, мене охоплює неймовірний відчай, коли я бачу фотографії розбомблених німецьких міст, але, мабуть, інакше звичайні німецькі громадяни не осягнули б безміру шкоди, завданої європейським країнам. У Німеччині роками тривали судові процеси, проводилася люстрація, яка-не-яка, а все ж денацифікація і робота з пам'яттю, яка триває по сьогоднішній день. Ти ж не думаєш, що цим разом дієвими виявляться інші методи? Насамперед має відбутися контрнаступ на найважливіші російські міста: і покоління, яке виросло без війни, має, на жаль, на власному досвіді зрозуміти, як це, коли твоя батьківщина лежить у руїнах. Росію потрібно неодмінно роззброїти, наступним кроком має стати декомунізація, їм потрібно буде постійно нагадувати про скоєні злочини. Я не впевнена, що є дієвіші засоби, ніж наочність. 

x
x
Христина

Нелю, я би все ж не перекладала субстантивованих інфінітивів так.  Про мене – так нормальні іменники краще і непретензійно звучать: усі питання, розмови, пошуки.

Неля

Я якраз спершу зробила так – і мені не зайшло, таке воно ... стверджувальне виходить. Мені здалося, Клаудія пише зсередини певного процесу

x
x
Неля

Теж практичне: я би, може, тут залишила незацікавленість, бо повтори українською лягають важче, ніж німецькою.
але загалом цікаве слово це Ignoranz – у ньому і зверхність, і небажання дізнаватися, тобто воно про знання; й ігнорування, незважання на існування чогось.

x
Христина

Хотіла тебе, Нелю, спитати чи ти експериментуєш чи вже усталилася оця форма подвійного роду множини з підкресленням: науков_иці?

 
Неля 

У певних колах дискусія вже відбулася, варіант із нижнім підкресленням усталений, але не вписаний у правопис. Але з цим у нас ще довго все тягнутиметься, боюся.

x
x
Неля

А як же протести матерів проти Афгану?

Рокся

Теж думала про цих матерів, але трохи в іншому контексті. Чому сьогодні не чути подібних голосів? А до нас доходять переважно карикатурне "спасибо сыну за машину" чи голоси мам, які публічно відрікаються від синів, які здалися в Україні в полон?
Звісно, я не заперечую того, що в нинішній росії теж є матері, які проти, щоб їхніх синів гнали в Україну як гарматне мясо. І яким болить смерть їхніх дітей. Але єдиного злагодженого голосу протесту (чи обурення), як у часи Афгану, немає. І то не тому, що росіяни (особливо російські матері) не усвідомлюють  масштабів втрат. Власне, не думаю, що в часи Афгану радянське суспільство було "демократичнішим" і допускало більше протестних голосів, аніж путінська росія. Тоді протестувати було, мабуть, не менш страшно, ніж зараз. Але тоді матері на це наважувалися. Що їм втрачати нині? 
То що, може, це все-таки суспільна деградація?

x